Saturday, December 16, 2017

2017-12-17 המחאה, הממשל העמוק [Deep State] והשחיתות

4:38

המחאה, הממשל העמוק [Deep State], והשחיתות

* המסר מרוטשילד, שהיה ברור גם קודם לכן, הוא שהשתלטותו של נתניהו על מנגנוני ממשל עמוק, ו"אסדרתם" באופן בלתי חוקי, הם עניין בסיסי בשחיתות השלטונית בישראל.
* באופן פרדוקסלי, או אולי די טיפוסי לישראל, המחאה בפתח-תקוה וברוטשילד מוסננת על ידי גורמי ממשל עמוק גם כן.
Image may contain: crowd, outdoor and text

-4:38
   
https://www.facebook.com/joseph.zernik/videos/10214670845986194/
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=R_7YyXf6YtA
Joseph Zernik
2 hrs · Tel Aviv ·
2017-12-17 המחאה, הממשל העמוק [Deep State] והשחיתות
===
באירוע ברוטשילד היום שמענו שוב את פרופ' עוזי ארד, לשעבר ראש המל"ל... בהופעה קודמת עוזי ארד תיאר את השחיתות בסביבתו הקרובה של נתניהו כאיום בטחוני קיומי, מעל ומעבר לאיום האיראני.
היום הוא המשיך ותיאר את התנהלותו של נתניהו בענייני ארגוני הביטחון, ואת סירובו של נתניהו להתנהל במסגרת החוק בעניין. הוא ציטט דו"ח של מבקר המדינה בעניין, שאומר שהתנהלותו של נתניהו הייתה "בניגוד לרוחו ולשונו של החוק" (לא היכרתי את הדו"ח הזה קודם).
כמובן, שיש לקשור את דבריו של ארד למצב בו מועמדו של נתניהו למשרת ראש המל"ל, אבריאל בר-יוסף, הוא היום חשוד מרכזי בשחיתות. נוסף לזאת, התנהלות המל"ל - הן בנושא רכש הצוללות והן בנושא מתווה הגז, אבטחת שדות הגז, ורכש הספינות הם כולם נושאים לחקירות שחיתות.
יש לקשור את דבריו של עוזי ארד גם למאבק הגלוי בתוך זרועות הממשל העמוק בישראל בשנים שלאחר תום כהונתו: באפריל השנה התפרסם מכתב חסר תקדים של ראשו השב"כ, ראש המוסד, סגן הרמטכ"ל ומנכ"ל משרד הביטחון נגד התנהלותו של נתניהו בקשר להקמת רשות הסייבר. וח"כ נחמן שי אמר שהתנהלותו של נתניהו בעניין הקמת רשות הסייבר, היא "מעשה לא דמוקרטי בעליל"...
לפני שבועיים שמענו ברוטשילד נאום של סגן ראש המוסד לשעבר עמרם לוין (ניאנדרטלי/סנילי ככל שהוא), ובעבר שמענו שני קציני שב"כ לשעבר בפתח-תקוה - גונן בן-יצחק ודביר קריב...
בקיצור:
* המסר מרוטשילד, שהיה ברור גם קודם לכן, הוא שהשתלטותו של נתניהו על מנגנוני ממשל עמוק, ו"אסדרתם" באופן בלתי חוקי, הם עניין בסיסי בשחיתות השלטונית בישראל.
* באופן פרדוקסלי, או אולי די טיפוסי לישראל, המחאה בפתח-תקוה וברוטשילד מוסננת על ידי גורמי ממשל עמוק גם כן.
ליהי גוטמן
הצלחת להשתיק את כולם!! הלםםםםםם.. גם אני בהלםםםם
Ishay Hadas
Ishay Hadas
בוקר טוב ליהי :)) היה אולי עדיף להמשיך לישון או להדחיק כמו הרוב....:))
חנה קים
חנה קים
כן, הכל ידוע כבר שנים, וחלק מהדברים נכתבו אך לא נאמרו לציטוט ובפומבי, בטח שלא בהפגנה כלשהי ע"י מי שעמד בראש המטה לבטחון לאומי. סלח לי אך אינני מבינה מה משמעות כוונתך במילה "מוסננת".
Joseph Zernik
חנה קים שואלת: 'מה משמעות כוונתך במילה "מוסננת"'. תשובתי: במציאות הישראלית הפרדוקסלית, שום דבר אינו נראה יוצא דופן. אבל נסי בבקשה לתאר לעצמך תנועת מחאה בארה"ב, למשל, בה יופיעו ראש ה-CIA לשעבר וראש המועצה לבטחון לאומי לשעבר כאנשי מחאה. או מחאה תחת המשטר הקומוניסטי בבריה"מ, בה יופיעו ראש הק.ג.ב. לשעבר... זה היה נראה קצת מוזר. והיו תוהים, האם זאת מחאה אמתית? או שמא זאת "מחאה ססגונית"? כלומר מחאה, שהיא לפחות חלקית תוצר של גורמי "הממשל העמוק" עצמו. לכן, לאור המאבק המתחולל בשנים האחרונות במערכות "הממשל העמוק" בישראל, יש מקום לתהות על מהותה של תנועת המחאה.
Joseph Zernik
Joseph Zernik
חנה קים שואלת: 'מה משמעות כוונתך במילה "מוסננת"'. תשובתי: אם תקחי לדוגמה את "מלחמת האזרחים" בסוריה. התקשורת בישראל התייחסה אליה כ"מלחמת אזרחים" אמתית. אבל רבים בתקשורת הבינלאומית התייחסו אליה כ"מלחמת אזרחים ססגונית" - כלומר מלחמת אזרחים מתוצרת ה- CIA... והראיות לכך מרובות.
חנה קים
חנה קים
אם כך, זה מה שחשבתי שהתכוונת אליו. דעתי אינה נוחה מהמצב הזה, זרניק.
Joseph Zernik
Joseph Zernik
חנה קים אין כאן עניין של "נוחות". אני מנסה לתאר את העובדות בשטח, ולהציע תהיות או פירושים אפשריים של עובדות אלה מנקודת מבטו של אחד, שהוא בעל היבטים קצת יותר נרחבים מרוב המקומיים...
חנה קים
חנה קים
אני מעריכה מה שאתה כותב צרניק, אבל שואלת את עצמי, כל יום, כל שעה, איך מסתפקים לא רק בכתיבה, גם אם היא נכונה, אלא איך באמת משנים מציאות. וכן, זה לא נוח, זה אפילו קשה לשנות מציאות. לילה טוב.
  
Joseph Zernik
Joseph Zernik
אבל מה עם תגובה של המומחה לדרמה מיכאל מוריס-רייך וב או זוגתו הלייצנית???
Hilik Duvdevani
משחררים תפיסות!
מוחקים את מה ש״לימדו״ אותנו
שוברים את איזור הנוחות ומשנים את עצמנו...See More


LikeShow more reactions
Reply
2
3 hrs
Manage



Joseph Zernik
אבל מה עם תגובה של המומחה לדרמה מיכאל מוריס-רייך וב או זוגתו הלייצנית???


LikeShow more reactions
Reply10 hrs
Manage
Dani Carmi
כלומר : עוזי ארד ידע ושתק ! 
או , חפש את האינטרס ...


LikeShow more reactions
Reply
4
8 hrs
Manage
ליהי גוטמן
זה בדיוק מה שאני מנסה להבין.. אם הוא ידע ושתק.. הוא שותף לפשע..במונחים משפטיים לפחןת..


LikeShow more reactions
Reply8 hrs
Manage
חנה קים
דווקא אהבתי את תשובתו של עוזי ארד לאיש מהקהל ששאל אותו למה הוא לא התפטר מתפקידו.


LikeShow more reactions
Reply3 hrs
Manage



Joseph Zernik
מה שאני מציע הוא קצת יותר מורכב מ"ידע ושתק", או "חפש את האינטרס". אני מדבר על מצב, שללא ספק ייחזה כיוצא דופן על ידי משקיפים חיצוניים: בכירי הממשל העמוק בדימוס מופיעים כדוברים של מה שמוצג כתנועת מחאה עממית...
Dani Carmi


LikeShow more reactions
Reply
4
8 hrs
Manage
ליהי גוטמן
איפה המשקיפים החיצוניים?? מתי יגיעו להציל אותנו??


LikeShow more reactions
Reply8 hrs
Manage
Dani Carmi
אני חושב שזאת קונספירציה .
רובם : מסיבת חפש את האינטרס .


LikeShow more reactions
Reply
1
8 hrs
Manage
Hilik Duvdevani
ליהי גוטמן למה את בדיוק רוצה שמישהו יציל אותך וממה?
רק את יכולה להציל את עצמך


LikeShow more reactions
Reply
1
3 hrs
Manage
חנה קים
תשובה אופיינית של שלטון דיכוי ניאו-ליברלי.


Like
Reply
1
3 hrs
Manage



רובי לזר
אבל זאת בדיוק מדינת ישראל! אתה חלק מהשיטה המושחתת עד שאתה מגלה שאינך מקבל נתח מספיק גדול מהביזה (כסף, כוח, השפעה), ואז אתה מארגן מחאה או רוכב על גבי מחאה קיימת, כביכול בשם טוהר המידות.


LikeShow more reactions
Reply
2
8 hrsEdited
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
אתה טוען שזרועות ה'ממשל העמוק' [שב"כ, מוסד, צבא], או מה שזה לא יהיה, מעורבים/תומכים/דוחפים את מאבק פ"ת ורוטשילד?


LikeShow more reactions
Reply
1
7 hrs
Manage
Dani Carmi
אני טוען , שהקרן החדשה היא הקטליזטור הראשי .
היחידים שמחאתם טהורה הם רפי רותם והגרעין הקשה שלו (שחלקם שמאלנים ולא לגנאי ) .


LikeShow more reactions
Reply
5
6 hrs
Manage
Yosi Ilan
אז אתה טוען ...


LikeShow more reactions
Reply
1
4 hrsEdited
Manage
Gavrihel Gal
אני ימני יחד עם רפי רותם באש ומים 7/24גםבאוויר ויבשה.


Like
Reply
2
4 hrs
Manage
Hofeshia Biton
מה שחשוב שהמחאה תופשת תאוצה ומני הצליח להוציא אנשים. אני תומכת ברפי רותם והפעילים שלו אנשים מדהימים ואני מעריצה את מני נפתלי על האומץ להילחם מול כל האנשים שבכנסת הם כח לא לשכוח


Like
Reply
1
3 hrs
Manage
Hofeshia Biton
אני לא ימנית ולא שמאלית כי אין ימין ואין שמאל היום אין חלומות


Like
Reply3 hrs
Manage
איציק חיים
דני אז תבוא לתמוך ברותם ולחזק את הגרעין ותציג ראיות על הקרן ולא סתם השערות .....


Like
Reply3 hrs
Manage
Dani Carmi
איציק חיים
התמיכה המסיבית שלי ברפי רותם , מתבטאת ביכולותי .
לגבי הקרן החדשה , גוגל ישמח לעזור לך


Like
Reply
1
3 hrs
Manage



OR Baruch
יש מימון רב להפגנות שלא ברור מאיפה הוא מגיע


LikeShow more reactions
Reply
3
4 hrs
Manage
Hilik Duvdevani
מהשמיים אחי
זה אלוהים של החילונים הסאחים הפריוולגים השבעים שפשוט הזיזו להם קצת את הגבינה שולח אליכם 😂


LikeShow more reactions
Reply
1
3 hrs
Manage
חנה קים
המימון שקוף. בלי קונספירציות בנוסח ערוץ 20.


Like
Reply3 hrs
Manage
Adi Ben Yaccov
אנחנו מוכרים מרצדס כל שבוע בכדי לממן את ההפגנות!


Like
Reply
1
3 hrs
Manage
Hilik Duvdevani
חנה קים קונספירציות נוסח ערוץ 20? 😂😂😂


Like
Reply
1
2 hrs
Manage



Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב אני אומר שאם היינו שומעים, לדוגמה, על "מחאה עממית" נגד שחיתות השלטון ברומניה, שבה מעורבים ומופיעים באופן קבוע ראש השירותים החשאיים לשעבר, סגן ראש שירותי ביון לשעבר, ועוד קצינים לשעבר של זרועות השירותים החשאיים, משקיפים ואנליסטים היו מעלים תהיות לגבי טיבה של התופעה.


LikeShow more reactions
Reply
1
3 hrs
Manage
Joseph Zernik
הדוגמה מרומניה, היא כיוון שהייתה שם תנועת מחאה רצינית, בלי קשר לטענות של בטי על הרומניות שלה... 


LikeShow more reactions
Reply
1
3 hrs
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
זה יפה שאתה כל כך זהיר. אז בוא לך עוד צעד קדימה, ונסה לעמוד על טיבה של התופעה.


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage



Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב אבל אני ביקשתי תגובה, ואתה ענית בשאלה... 


LikeShow more reactions
Reply
1
3 hrs
Manage
חוה אדר צדקה
ביבי הורס את המדינה מה הוא סוכן של אוייב לא ברור מה מטרתו בסופו של יום הפגיעה חמורה מאוד.


LikeShow more reactions
Reply
1
3 hrs
Manage
Haim Sadovsky
אלוהים אדירים. משתמע כאילו ביבי הוא סוכן כפול שבא לפגוע במדינה.
ואולי בעצם עובדים על כולנו בעיניים, כדי שלא נראה את עוולות המערכת המטונפת ששולטת למעשה בישראל?


LikeShow more reactions
Reply
2
3 hrs
Manage
Joseph Zernik
אני רק התעוררתי, אבל אני רואה שכמה "בכירים" מצאו טעם בדברים שכתבתי והפצתי בליילה בתפוצת נאטו הרגילה מהשרת באיסלנד... 


LikeShow more reactions
Reply
1
3 hrs
Manage
Joseph Zernik
חיים, חיים, חיים, למה אתה כזה ציני? בכיר המשטרה מני יצחקי הודיע השבוע לעיתונות: "יש לנו מדינה נהדרת ולא מושחתת!" אתה לא מאמין למשטרה??? הוא גם הכריז: ""הניצנים (של הפשע המאורגן הממשלתי) נראו בארץ, עת הזמיר הגיע, וקול התור נשמע בארצנו" Haim Sadovsky


LikeShow more reactions
Reply
1
2 hrsEdited
Manage
Haim Sadovsky
לא מאמין לאף אחד מהמערכת המושחתת. כולם שומרים אחד על התחת של השני ומשתמשים בנתניהו כדי להסית את עיני ההמון מהעוולות שלהם.


LikeShow more reactions
Reply
1
2 hrsEdited
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב עונה: "זה יפה שאתה כל כך זהיר. אז בוא לך עוד צעד קדימה, ונסה לעמוד על טיבה של התופעה." ותגובתי: נראה לי שאם אני זהיר, אז אתה סופר זהיר...  אני כתבתי פוסט די ארוך, משופע בעובדות, המציג מסקנות זהירות. אתה עונה בתשובות שהן בעצם כלום עם כלום בכלום...  מתפלא עליך! כל כך זהיר בנושא הזה??? 


LikeShow more reactions
Reply
1
2 hrsEdited
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
אני? אני בכלל לא ידעתי עד לאחרונה מה זה 'ממשל עמוק'. אתה לימדת אותי שיש דבר כזה. לי נראה שזה יותר משקף את זה שאנחנו מדינה קטנה, וכולם הולכים לצבא, וכולם מכירים את כולם. זה לא כמו ברומניה שהחבר'ה של המשטרה החשאית הם סוג של כת נפרדת. אבל אני לא מתיימר לדעת בזה כלום. לכן שואל אותך. אב אני רואה שככל שה נוגע לשב"כ, אתה מקמץ במידע...


LikeShow more reactions
Reply
1
2 hrs
Manage



Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב - אם היינו אומרים שפייסבוק, כולל הפוסט הזה, הוא תיאטרון האימפרוביזציה, הייתי אומר שאתה לא תורם דבר להתפתחות העלילה... לא יפה! ... 


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
השאלה היא נשמת הדיאלוג.


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage



Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב אני בניגוד לכמה אחרים, מעולם לא הסתרתי את הקשרים שלי בשב"כ... אני כותב מכתבים לראשי השב"כ, יורם כהן, נדב ארגמן, ולמרות שחוק חופש המידע אינו חל על השב"כ, הם עונים לי יותר מהר מחופש המידע בהנהלת בתי המשפט, במשרד המשפטים, או בוועדת הבחירות המרכזית (בראשה עומד שופט עליון), והתשובות של השב"כ גם יותר ישרות מהשקרים שמספקים לי הנהלת בתי המשפט, משרד המשפטים, או ועדת הבחירות המרכזית.


LikeShow more reactions
Reply
1
2 hrs
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
מעניין. ואיך אתה מסביר את זה ?


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
נראה לי קשור


Like
Reply2 hrs
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
ומיהם אותם 'כמה אחרים' שמסתירים את הקשרים שלהם בשב"כ?


Like
Reply2 hrs
Manage



Joseph Zernik
שלא לדבר על התשובות המתועבות של המשטרה ושירות בתי הסוהר, בנוגע לכליאה שרירותית, בלתי חוקית בישראל (כמובן בשיתוף פעולה עם השופטים המושחתים)... המשטרה - במתקן הכליאה הבלתי חוקי - בור שחור במרתפי סלמה, ת"א, ושב"ס - קבלת אנשים לכליאה ללא כתבי בית דין תקפים (שוקי משעול, רומן זדורוב, לורי ומוטי, ורבים אחרים)...


LikeShow more reactions
Reply
1
2 hrs
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב שואל: "מעניין. ואיך אתה מסביר את זה ?" התשובה שלי פשוטה: כשל שיטת המשטר. כשל שיטת המשטר בולט במיוחד בשחיתות במערכת המשפט. ולכן, המחאה התחילה מול היועמ"ש אביחי מנדלבליט. אבל עכשיו זה, "ביבי הבייתה" - הטעייה של הציבור! ביבי הוא רק הפרזנטור. הבעייה היא הכנופיה! וכנופיית שלטון החוק בראש ובראשונה!


LikeShow more reactions
Reply
1
2 hrs
Manage
Joseph Zernik
קריסת שיטת המשטר!
===
צריך להסתכל במציאות בעיניים פקוחות. מה שאנחנו חווים הוא קריסת שיטת המשטר. העסק פשוט לא עובד - לא בממשלה, לא בכנסת, ולא בבתי המשפט... מצב כזה לא נפתר על ידי בחירות. דרכי החילוץ הנפוצות, לבחירתכם: א) כתיבת חוקה (תיקון שיטת המשטר), ב) מהפכה בלתי אלימה, ג) מהפכה אלימה....See More

Joseph Zernik
December 1 at 12:37amRishon LeZion
קריסת שיטת המשטר!
=================
צריך להסתכל במציאות בעיניים פקוחות. מה שאנחנו חווים הוא קריסת שיטת המשטר. העסק פשוט לא עובד - לא בממשלה, לא בכנסת, ולא בבתי...
See More

LikeShow more reactions
ReplyRemove Preview
1
2 hrs
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב שואל: "מיהם אותם 'כמה אחרים' שמסתירים את הקשרים שלהם בשב"כ?" אין לי מושג. אבל כבר בתחילת 2017, קיבלתי פנייה מוזרה מפעיל מרכזי, לפגישה ללא טלפונים ניידים בפארק התקווה בשעת ליילה מאוחרת. הוא רצה לגלות לי על מעורבות "הממשל העמוק" במחאה...  אני חששתי שזה הולך להיות כיפה אדומה... 


LikeShow more reactions
Reply
4
2 hrsEdited
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
פגישות ליליות בפארק התקווה, ולא סיפרת לרומניה ולי כלום?! ומי הוא אותו 'פעיל מרכזי'? אתה יודע, בקפד ראשו... שיהיה מעניין ויאתגר את יכולותיי הלשוניות...


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage
Joseph Zernik
אבל אין בזה כל חדש. אחד מהקולות המרכזיים של המחאה בארה"ב הוא פרופ' ארווין צ'מרינסקי. היום הוא הדקן של בי"ס למשפטים של אוניברסיטת ברקלי. היה לי הכבוד להכיר אותו אישית בשנים שבהן שנינו חיינו בלוס אנג'לס. לאחר דיכוי מחאת האוהלים (OCCUPY WALL STREET) של שנת 2011, צ'מרינסקי כתב טור בלוס אנג'לס טיימס, בו ציין שזרועות הביטחון הסנינו את תנועת המחאה בארה"ב מתחילתה. הוא אומר שהתופעה היא בניגוד לחוקה האמריקאית, והפרה חמורה של הזכות להתארגנות וחופש הביטוי. הוא גם אומר שהמצב הזה יכשיל כל ניסיון להתארגנות פוליטית לגטימית לתיקון השחיתות של המשטר בארה"ב... (כן - המלחמה בשחיתות היא מאבק פוליטי... למרות מה שהלייצנים אסתר חיות ויורם דנציגר כתבו בהחלטה שהם עצמם הכריזו שהיא "עמומה") בתמונה - צ'מרינסקי. במציאות הוא נראה עוד יותר גרוע מבתמונות. אבל הוא מנהיג בשיעור קומה יוצא דופן. למשל - לקח שבתון וכתב בעצמו חוקה (CHARTER) לעיר לוס אנג'לס, במטרה לתקן את השחיתות השלטונית החמורה שם.... וההצעה שלו עברה אח"כ בבחירות כלליות, למרות שאין לו כל השתייכות מפלגתית. הוא גם כתב מאמר מפתח על שחיתות השופטים בלוס אנג'לס, כגורם מרכזי בשחיתות!


LikeShow more reactions
Reply
2
2 hrsEdited
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
בקיצור, במקום לענות לי עם נפגשת בפארק התקווה באישון ליל ואיך הוא קשור לשב"כ, ובמקום לנסות ולתאר דרך מדויקת בה זרועות ה'ממשל העמוק' מכוונים ומתערבים בהפגנות, אתה שולח אותי למאמר על מה שקרה באמריקה. ואגב, הוא אמנם לא נראה הכי טוב, נכון, אבל השיניים שלו לבנות...


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב אתה שם לב שלמרות התגובות הרבות שלך כאן, לא כתבת שום דבר לעניין...  בתור מומחה לדרמה, אתה לא תורם להתפתחות העלילה... 


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב אבל אפשר לומר, שהתשובות שלך מסמלות סוג מסוים של הדחקה, או הכחשה. לעומת זאת, מספר הלייקים על הפוסט הזה, ושמות אלה ששמו לייקים, מראים שיש מי שמוצאים טעם בדברים שכתבתי... 


LikeShow more reactions
Reply2 hrs
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
אני מוצא עניין רב במה שאתה כותב. אם זה נשאר בתחום ה'יוסי קונספירציה' ואין לך מה להוסיף, אז נניח לזה כאן. תיזה מעניינת וחומר למחשבה ללא ספק. מה היית מצפה שאכתוב 'לעניין'? תדגים ואלמד. אתה יודע שאני תלמיד טוב.


LikeShow more reactions
Reply1 hr
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב מה בדיוק כאן "קונספירציה"...  עוזי ארד הופיע פעמיים, הניאנדרטל הסנילי עמירם לוין הופיע פעם אחת, עמי איילון פעם אחת, דביר קריב הופיע לציון רצח רבין, וגונן בן-יצחק עוד קודם לכן... עובדות בשטח... אפילו במחאות של "האביב הערבי" בשנים 2011-2 לא ראינו תופעות כאלה...  נראה לי שאתה בהכחשה עמוקה... 


LikeShow more reactions
Reply1 hrEdited
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
הקונספירציה היא הפירוש של העובדות האלה. שהשב"כ מכוון, דוחף, עומד מאחורי ההפגנות.


LikeShow more reactions
Reply1 hr
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב עונה: "השב"כ מכוון, דוחף, עומד מאחורי ההפגנות" - זאת הפרשנות המעניינת שלך. אני אומר שהעובדות הפשוטות אומרות שבכירים בזרועות הביטחון החשאיות מעורבים ישירות במחאה. ועוד: שזאת לא תופעה בריאה בחברה אזרחית מתוקנת! זה לא מכוון לתיקון כשל שיטת המשטר. נהפוך הוא!


LikeShow more reactions
Reply1 hr
Manage
Joseph Zernik
כשל שיטת המשטר: הגיע הזמן לפינוי בינוי! השיכונים שבנו בסוף שנות ה-50 ותחילת שנות ה-60 קורסים עכשיו. בזמן הקמתם, הם היו פתרון הולם למעברות. אבל היום - הם דיור כושל, וצריך לבנות אותם מחדש - למשל פינוי-בינוי. גם מה שנבנה לאחר פינוי-בינוי לא יהיה פתרון דיור מושלם לנצח. אבל צריך להתקדם הלאה... וצריך לנסות לבצע את הפינוי בינוי בשיטה בלתי אלימה והוגנת...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214537038041079&set=p.10214537038041079&type=3&hc_location=ufi


LikeShow more reactions
ReplyRemove Preview1 hr
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב למשל, הפעולה שהוביל ארווין צ'מרינסקי, שתיארתי למעלה (אבל אתה התעלמת מהדברים החשובים שתיארתי בקיצור לגביו), לגבי שחיתות המשטר בלוס אנג'לס, כללה כתיבת חוקה (CHARTER) חדשה לעיר. מחאה שמובלת על ידי אנשי ממשל עמוק לא הולכת בכיוונים כאלה בד"כ... ולכן, הסיכוי קלוש, שבצורתה הנוכחית היא תביא לתיקון מהותי של השחיתות השלטונית!


LikeShow more reactions
Reply1 hrEdited
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
עד כמה שידוע לי, הבכירים מוזמנים לנאום, ומי מהם מגיע ונואם. זה לא שהם מעורבים בארגון ההפגנות ובקבלת החלטות בקשר אליהם. אני חשבתי שהמונח 'הסננה' בו השתמשת קודם, מתאר את מעורבות השב"כ או ארגוני בטחון אחרים בהכוונת ההפגנה. לא הבנתי נכון?


LikeShow more reactions
Reply1 hr
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב , רק רגע... רק רגע... "הבכירים מוזמנים לנאום"... המנגנון המסתורי שנוצר בתנועת מחאה, המתאפיין בשקיפות אפס, שמביא את "הבכירים לנאום", מסמל אולי את הדברים שאני מתאר יותר מכל!...  אבל כאילו זהו העניין שנגדו דיבר עוזי ארד לגבי מה שהוא רואה כמהות השחיתות של נתניהו - הסירוב של נתניהו לפעול במסגרת חוקית שקופה בקבלת החלטות. שם מדובר בהחלטות בטחוניות ואסטרטגיות. אצלנו מדובר בהחלטות פרוזאיות על המחאה. הפגישה אצל מירי ניר, והפגישה לפני כן בסלון של מירה סטריק, היו דוגמאות מובהקות לדינמיקה הזאת במחאה... אצל מירי ניר: הנסיון להגביל הצעות לסדר להצעה אחת להצבעה של כן או לא... על ידי מי שקראו לפגישה...  אצל מירה: ההופעה המוזרה של סיניה, שהסבירה שהמיליונרים הנחמדים האלמונים כותבים צ'קים, והם לא רוצים "מאבק בשחיתות", רק "ביבי הבייתה"...
Miri Nir מירה סטריק


LikeShow more reactions
Reply1 hrEdited
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
אני הייתי כותב הפרוטוקולים הנאמן לדרכך. אבל מני לא הסכים לעבוד ככה. מכאן ועד למחשבה שאנשי שב"כ לשעבר חברו עם אנשי שב"כ בהווה ומכוונים את ההפגנות- זה נראה לי מרחיק לכת. אבל מה זאת ההסננה הזאת שעליה דיברת? האם לא זאת הייתה הכוונה? שאנשי שירות ביטחון פעילים, מעורבים באופן פעיל בארגון וניהול ההפגנות בדרך כלשהי? ומיהו אותו איש שב"כ אתו נפגשת בפארק התקווה באישון ליל?


LikeShow more reactions
Reply1 hr
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב, למה אתה מדביק הכל לשב"כ? אני מדבר באופן כללי על "ממשל עמוק"... 


LikeShow more reactions
Reply1 hr
Manage
Joseph Zernik
מיכאל מוריס-רייך וב כותב: "אני הייתי כותב הפרוטוקולים הנאמן לדרכך"... התגובה שלי: ההתנהלות של הפגישה אצל מירי ניר לא הייתה בדיוק על פי כללי הסדר המקובלים בעולם הנאור כבר מאות שנים...  הגבלה להצעה אחת לסדר ולהצבעה, שנקבעה מראש על ידי המארגנים? זה יותר כמו קונגרס של המפלגה הקומוניסטית... 


Like
Reply1 hr
Manage
מיכאל מוריס-רייך וב
נשאר כיתה?


LikeShow more reactions
Reply1 hr
Manage
Joseph Zernik
"עולה כיתה, אבל לא בבית ספרנו..."  ככה היה מקובל בבי"ס שלי... 


LikeShow more reactions
Reply
1
1 hrEdited
Manage



חנה קים
צרניק, קח לתשומת לבך שאת המחאה הזאת התחיל איש שהיה מחובר לממסד הבטחוני והשלטוי, אמנם חייל פשוט אבל מאבטח ביחידה להבטחת אישים.


Like
ReplyJust now
Manage

Joseph Zernik
חנה קים התשובות שלך מפתיעות אותי לטובה! מה שציינת לגבי "החייל הפשוט" מובן מאליו. אבל בגדול, לאור התשובות שלך, אני מתפלא שאת קראת לי "קיצוני" במושב האחורי של המכונית של מני... (מאז ומעולם כל האקשן במושב האחורי) יש לי קונספירציה שאת קיצונית לא פחות ממני... 
Like
Reply
1
12 mins
Manage
חנה קים
חחח... יש דרך לומר דברים, ויש דרך לעשות דברים. העיקר הוא המטרה והתוצאה.
Like
Reply11 mins
Manage

Joseph Zernik
חני, אני מחזיק בדעה הפוכה: הדרך חשובה לא פחות מהמטרה והתוצאה. ומה שמטריד אותי כבר מתחילת גל המחאה הנוכחי - הוא חוסר היכולת וחוסר הכישורים הבסיסיים של הפעילים המרכזיים להתארגן בצורה אזרחית מתוקנת. התרבות הזאת הייתה קיימת בארץ לפני 100 שנה... בהסתדרות הציונית, בברית הציונים הרוויזיוניסטים, בקבוצות, בקיבוצים, במושבים, בהסתדרות העובדים - היו אסיפות חברים לפני מאה שנה, ותקנונים כתובים. י"ח ברנר התפרץ באספה הכללית של ההסתדרות לפני מאה שנה בטענת "זכות הצעקה"... 
אבל התרבות של הממשל העמוק, גם כשהוא מבקר את נתניהו, וכן של "החיילים הפשוטים" - היא ההיפך הגמור מתרבות של חברה אזרחית מתוקנת. לקח 100 שנה, והצליחו לטמטם את הציבור לחלוטין. זה מבטא חוסר חינוך אזרחי בסיסי. ולא פלא שספרי הלימוד ותכנית הלימודים באזרחות הם עניין מאד שנוי במחלוקת בישראל... 
התרבות הצבאית, ושיטת הפוטש לא תתקן את השחיתות. היא רק תחבר כנופיה אחרת לשיבר... יש צורך בתיקון בסיסי של כשל שיטת המשטר בישראל.
חוסר היכולת להתארגן בצורה אזרחית מתוקנת בקרב אנשי המחאה בישראל, אפילו של אנשים משכילים, הייתה עבורי הפתעה לרעה בשנים האחרונות, אחרי שנים רבות שלא חייתי בארץ. זאת לא רק מחאת פתח-תקווה, גם בקבוצות אחרות במחאה התופעה הזאת בולטת. חנה קים
Like
ReplyJust now
Posted by at No comments:
Subscribe to: Posts (Atom)